从甘肃省武威市凉州区新青年巷的那扇大门，踏入学海书山，秉持明德博识，走向广阔天地的你，如今可能在不同地域、各个领域摸爬滚打、发光发热。我们期待你来讲述成长故事和人生感悟，分享至暗时刻和高光瞬间，探讨行业洞见和专业思考。

微信联系我们：laoyanzsk

马俊贤

从相信勤奋到思考勤奋

「在很多时候勤奋并不是决定性因素，它可能就是一个 baseline，需要更多的因素来支持你走向成功。」

严复初：我非常开心地介绍今天对谈的对象——马俊贤师弟，他是去年甘肃省的高考第一名（高考成绩702分)，目前就读于清华大学，我们都是武威一中的校友。从得知你全省夺魁开始，我一直在期待我们会用什么样的方式见一面，结果就有了这次对谈。我们先从清华开始吧，在清华已经快一年了，你典型的一天是怎么度过的？

马俊贤：我个人觉得在清华读书需要一定的自律能力，所以典型的一天大概就是每天早上起来，上课，在课程之外的时间，还要复习，每天课余时间还帮学长学姐搞一些科研项目，除此之外，我还做一些社工和实践。

所有的事情都做完后，剩下的时间可能会用来休息，跟同学们玩一玩，或者刷视频看新闻。

严复初：我听下来，你时间安排得也是很满。你自己会有管理时间的一些习惯或者方法吗？

马俊贤：我是那种不喜欢闲下来的人，就是说不管所谓的正事儿还是闲事儿，总想有个事儿做，没有事情做的时候，我的大脑就会倾向于让我去找个事情来做，这样会安排得比较充实。

严复初：你这是没苦硬吃啊！可能从小到大的教育都会要求我们勤奋，你在勤奋浓度爆表的清华，会反思这种勤奋吗？

马俊贤：我对于勤奋的理解，在进入清华前和进入清华后是完全不一样的。

在进入清华前，我觉得一切事情都能够通过个人的勤奋和努力，依靠主观能动性去解决。

来到清华以后，我对这个认知发生了改变。比如说，你如果能从最底端爬到前30%的位置，依靠勤奋和努力可以做到，但是你想要爬到那1%甚至1‰的位置，只靠勤奋，我觉得是不可能的。

在清华，我见到了太多人，他们的天赋高到哪怕不勤奋，也非常厉害，在清华这样的人非常多。

我认为只要勤奋的量达到标准就可以了，我们不需要过量地去做这个事情。因为最终你能不能爬到1‰那个位置上的决定因素，往往不是勤奋，还有我们所说的天赋、智力，以及运气。

只拿高考来说，在高考前，我不觉得自己就能考第一名，考到前五，甚至前十，就已经达到目标了。考第一确实是非常不可控的一个事情，我当时觉得，除了自己勤奋三年，肯定还需要有非常多的因素，比如说天赋，我可能也有一些天赋，除此之外，还有很多的因素，比如说运气，甚至高考当天的天气，考试当天早上吃了什么，都可能会影响发挥。

所以进入清华以来，我的感受是，在很多时候勤奋并不是决定性因素，它可能就是一个 baseline，再往上走需要更多的因素来支持你走向成功。

过于优秀的人总是缺朋友？

「如果沟通和对话达到一定量了，那肯定会量变产生质变。」

严复初：可能很多人会觉得，学习过于优秀的人总是缺朋友，你有同感吗？在大学期间，包括高中的时候，你觉得交朋友重要吗？

马俊贤：我个人非常喜欢交朋友，也越来越认识到交朋友的重要性。我属于自来熟类型的人，现在因为我是我们班的班长，平时干什么事情都得带着同学们去做，这也反过来推动着我跟同学们主动地相处融洽。当班长，你得让同学们跟你关系很好，这样你的工作才能开展下去。

除此之外，你日常干个啥事，有朋友帮你总比没有朋友要好。

大学跟高中非常不一样的一点是，我在高中的学习基本上不依赖别人，自己都能弄懂，但大学里边不一样，知识面的广度要比高中高不少层级，个人单打独斗就不再是一个好的学习办法，所以我们宿舍舍友之间也都会经常互相帮助。我们宿舍也有天赋非常高的，像我刚才说的那种头部选手，如果能够互帮互助，对个人的提升会非常大。

我觉得越到大学里边，越接近社会，越能体会到人是一种群居动物，脱离群体是不行的。

严复初：你刚刚说到的不管高中还是大学，都是基于班级的同学交往，你会主动和陌生人交朋友吗？比如说外卖员快递员，或者出去玩，意外偶遇陌生人的时候，你会和他们交流吗？

马俊贤：我还挺愿意的，我个人比较热心，碰见别人需要帮助，我就热情回应。但我觉得在陌生环境中碰见陌生人，可能交到朋友的概率比较小一些，因为确实也说不了几句话。

我个人觉得交朋友是要建立在沟通交流和对话的基础上，如果沟通和对话达到一定量了，那肯定会量变产生质变。

严复初：你测过 MBTI 吗？你是 I 人还是 E 人？

马俊贤：我没测过，我一直听同学们在议论，他们说我是个 E 人，我觉得也确实符合他们说的一些特征。

明德博识

「永远有一种不自满的心态，能够一直上进的心态，去做自己的每一件事儿。」

严复初：武威一中给你的教育里面，有没有你觉得至关重要的影响？

马俊贤：一切都汇聚在一中的校训「明德博识」这四个字里。之所以说明德和博识，主要说做人的两个部分。

我在进入一中以后可能学到的知识还是次要的，最主要的是学会如何做人，这是一中对我的教育和启发最大的一点，也是影响最为深远的一点。

我的高中数学老师汤锋老师总是在课上强调，来到一中要先学做人，然后顺便再做点学问。

他把这个主次关系讲得非常明了，就是不论你学的好还是学的不好，做人永远都是第一位的。我也一直把这一条铭记于心。

严复初：你刚说完了明德，可以再解释一下对「博识」的理解吗？

马俊贤：我记得课本上学过一篇课文，叫《「探界者」钟扬》。「探界者」就是不断探索自己的边界，不断把自己的边界越推越大，越走越远。

我觉得做学问也要有这样的精神，就是不断挑战自己的极限，不断拓展自己的边界，这可能是对于「博识」一种比较生动的解释。

严复初：说得好，一中的优秀校友很多，有没有哪一位校友，对你产生了很大的影响？

马俊贤：那一定是范瑞祥院士，他是武威一中的杰出校友，他当时给我们讲火箭，讲了很多特别有意思的东西，我当时还给他献了一束花，跟他近距离握了握手，特别荣幸。

我最直观的一个感受是，范院士整个气场就跟常人不一样，我在台上站到院士的旁边，跟坐在台下，感受完全不一样。他一言一行之间都体现着他谦虚的品质和特质。

我觉得一个人的学问能做到那种程度，他还非常谦虚，觉得自己还有很多不会的东西，这是非常珍贵的品质。

我可能最终达不到他搞科研的那种层次，但我想，以后不管做什么，我都争取向他看齐，永远有一种不自满的心态，能够一直上进的心态，去做自己的每一件事儿。

回望高考

「高考赢了，并不代表人生赢了，高考输了，也并不代表人生输了。」

严复初：你给我的感觉和你描述的范院士也很像。马上又要到高考季了，你自己再去回望这场考试，可以对马上就要进到考场的学弟学妹，分享一下你的启发和心得吗？

马俊贤：你觉得非常高的一座山，在你跨越它之后，回过头去看，可能也会觉得原来也就那样。

我现在大概就是这样的心态。高考最大的作用就是，把我送进这样一个学校里来，但是在进入这个学校以后的每一件事情，几乎都和高考没有任何联系。

所以我觉得可能以后的人生也是这样，高考赢了，并不代表人生赢了，高考输了，也并不代表人生输了。

我觉得学弟学妹能做到的就是全力以赴，但不要给自己添加过大的心理负担，不要给自己一种结果导向性的心理暗示，觉得我考好了就能怎么样了，考差了就会怎么样了，不要有这样的想法。

你就去考就行了，把自己会的答上去就行了。除此之外，什么都不要想。所以我觉得应该以心态上的导向为主，用最好的心态去考试，这是最重要的。

如何面对低谷期

「我要进亦思，退亦思。」

严复初：在和你交流之前的沟通，包括我们截至目前20多分钟的交流，让我觉得你非常有静气。你似乎对很多问题都有自己的深思熟虑，再把它们表达出来的时候，你没有特别多情绪上的波动，我特别好奇的是，你遇到过什么低谷期吗？

马俊贤：我觉得自己经常遇到低谷期。

严复初：展开讲讲，让我们也开心一下哈哈。

马俊贤：从初中到高中，再到大学，我个人觉得低谷其实一直伴随着我，而且有时候让我觉得，我的低谷已经多到没有办法翻身的那种状态。

我受李明元老师的启发比较大，他在高一那年给我们教历史，他教得非常好，给我留下特别深刻的印象。我记得他有两个 QQ 号，一个叫「进思」，另一个叫「退思」，我个人觉得这两个词非常好。

范仲淹在文章里面说「进亦忧，退亦忧」，我自己想要「进亦思，退亦思」。

为什么？因为你在高光时刻，可能就被一些胜利冲昏头脑，这样的事情时有发生。

「进思」非常重要，哪怕自己前进了，你也要去思，你思什么？你思考自己取得的前进，它到底是不是真的对你有好处？就是自己要给自己的思想把把关，不要太过于得意自满，你还是要继续潜下心来做你的事。

「退思」更重要，退思就是你在低谷期的时候，好好思考。

在高中的时候，我每次去上学，在楼下总能走到一个红绿灯，我每天下楼的时候，就会想，今天走到那个路口的时候，碰见的是绿灯还是红灯？

如果碰到的是绿灯，我就非常高兴，因为我可以一直往下走了，碰到红灯，要等很长时间，我记得那个红灯还挺久的。

但我后面突然想到，碰到红灯，也不一定要为此而感到不高兴，因为碰到红灯，能够让你去静下心来再想一想——碰到红灯，不就意味着绿灯要来了吗？

在人生当中我觉得也是一样，你碰见绿灯，好像看起来畅通无阻，但有时候红灯能够让你停下来，好好想你前面走过的路，让你能够在下一个绿灯到来的时候，为自己的人生做好充分的准备。

因为我个人觉得自己的低谷期非常频繁，「退思」是时常存在的，「进思」可能还没那么多，这两个词对我的影响非常大。

我记得高考前一周，学校组织了最后一次考试，当时我的数学考的特别糟，因为再没有考试了，下一次就是高考了，当时我压力相当大。

我最后一周是这样度过的，找一间空教室，坐在里面静下心来，每天下午就做一套卷子，花两个小时，跟高考一模一样，做完之后自己批阅。

每天下午在做卷子之前，我就在草稿纸上写「进思」、「退思」这俩词儿，写的时候在心中静静体会，在高考考场也一样。最终我在高考当中没有出现大的失误。

用推理演绎进行思考

「把自己代入不同的角色，去模拟一下」

严复初：你是不是有一套自己的思考模型或者说思考方法？如果有的话，可以分享一下吗？

马俊贤：关于思考，往小说，比如考试，一道题，如果你思考得不全面的话，确实容易踩到坑，那么这个题的分儿就丢了。

往大说，在整个人生，就我个人的生活经验来看，思考不全面，也是非常有问题的，这些被漏掉的地方，最终就会成为致命的问题。这种情况时有发生。

我个人喜欢用推理演绎进行思考，把自己代入不同的角色，去模拟一下，如果这样了会发生什么，就很容易想明白，怎么做才能够争取把这个局面做到最优化，这是我个人比较喜欢的一个思考方式。

比如说话之前先代入一下，别人听到你这话会作何反应，每次说话之前过了脑子，就能收获一个不被你气死的朋友，因为这样确实能减少很多冒犯到别人的情况。

关于爱好

「生活还是得添点彩，不要太单调。」

严复初：我接触过很多学霸，如果他们只会学习只爱学习，其实我并不觉得有多牛。但如果一个学霸，有自己持之以恒的爱好，我会觉得这是一个很优秀也很有趣的人。不知道你有没有什么爱好，我相信你肯定有。

马俊贤：我不仅有，还很广泛。如果让我去做只会学习的那种人，我做不到。生活还是得添点彩，不要太单调。

我从小学钢琴，到初三之后就停了，现在底子还在，如果给我一两个月去练一个曲子，我还是能练出来。

严复初：我最羡慕的就是会演奏乐器的人。

马俊贤：除此之外，我也挺喜欢打乒乓球，但水平一般。我经过好朋友介绍报了一个街舞班，也想试试自己之前没有触及过的领域，可我感觉自己四肢没那么协调，到现在还没练出个模样来。我觉得这样多探索探索对自己也觉得挺有意思，自己也没想做到专业水平。

严复初：对，咱们又不是要成为专业选手。

马俊贤：除此之外，我是学计算机的，我喜欢在电脑上乱鼓捣一些东西，也挺有意思。

如何理解焦虑和内卷

「顺其自然，放宽心态，或许好结果自己会奔着你来。」

严复初：这么多的思考，这么多爱好，这么少的时间，你会焦虑吗？

马俊贤：这么一说好像确实该焦虑了。我觉得大家都在焦虑，但是又不知道自己在焦虑什么。大家都在忙，但是又不知道自己在忙什么。

比如为了自己的未来焦虑，我觉得就白焦虑了。为自己的未来准备，这是应该的。比如说要好好学习，以便能够保上研读上博，这肯定是应该的，现在开始努力，这是没问题的，但现在去焦虑自己以后能不能保上，就是自我内耗。

我之前看到过一篇好朋友赞过的文章，题目是《不要再等到所有 deadline 都完成后，再去做你自己想做的事》，我觉得非常对。什么时候想做了就做，不要为了 deadline 去焦虑去奔波去忙碌。

我以前还为自己来到清华以后，前面的路怎么走而焦虑，现在就感觉活得比以前通透多了，因为我现在不那么干了，做什么事情都尽可能自主一些。

不要逼着自己去做，不想做的时候就把它扔到一边，去做你想做的事，这反而是最高效的。顺其自然，放宽心态，或许好结果自己会奔着你来。

严复初：求之不得，可能是很多人焦虑的根源。

马俊贤：对，这是特别影响人们心态的一个事情。现在大家都在卷，但又不知道自己在卷什么。这样的内卷不是出成效的那种卷，就是单纯的内耗。

做你自己想做的事情，把焦虑抛到脑子后边，而不是看到大家都在忙，自己特别闲，又不知道自己能做什么，这样的情况下会产生特别焦虑的情绪。当自己也忙起来的时候，有事儿在做，就不会想那么多，也想不到焦虑那一层。

关于人工智能

「我要用我最基本的能力去做一些实事，这是我所看重的。」

严复初：因为你学计算机，人工智能注定是你必须去探讨和研究的方向。可以说说你现在的了解和判断吗？

马俊贤：我觉得首先它使得学习成本非常低。上学期跟我们系一个老师探讨这个问题，他也提到，国外ChatGPT、Claude、Gemini，国内 DeepSeek 这些大模型，现在已经到了一个相当智能的阶段，能够把很多问题回答得非常清楚，包括部分带有很强专业性的问题，也能回答得很好。

以前有问题只能去问老师问同学，去翻书查资料，到后来有问题可以网上搜视频，再到现在可以直接打开大模型问。整个过程下来，学习的成本越来越低，现在有问题，基本上大家都不去找老师了，我觉得人工智能在这个层面上来说是非常变革性的一个事物。

我现在也在帮学校做一些人工智能有关的科研项目，个人认为它未来还有相当大的发展空间。

我们学校在讲要迈向一个更加通用的人工智能。通用人工智能就是说这个人工智能真的能达到人类一样甚至更高的水准，因为现在DeepSeek 这类大语言模型只能以文字等等的形式输出，更通用的人工智能到时我想能够以更声情并茂的方式来呈现。

严复初：也就是AI Agent？

马俊贤：从目前的人工智能到真正的通用人工智能这一阶段，是一个非常大的跨越，我觉得日后还是会有非常大的变革。

因为你想如果将来真的有那么一个东西，能够跟人一样，能够有真正的思想，就会对社会有非常大的影响，所以我目前还是比较看好它的发展前景。仅仅文字回答就能够产生这么大的效应，能够给社会带来这么大的变化，以后它还会有更加变革性的突破，我想会有一波大的潮头在前面，我希望自己能够在这个过程中起到添砖加瓦的作用。

严复初：我已经充满期待了。你以前有想过自己以后要从事什么职业吗？到清华这一年，对于未来的职业发展，有没有一个更清晰的方向或者目标？

马俊贤：在武威一中的时候，我从来没有想过现在会学计算机。因为我当时是搞物理竞赛，如果想要学好计算机的话，我可能会去搞数学和信息学竞赛，可以看出来我当时确实没有想好。

不过我觉得这是在变化的，因为我觉得不管从事什么样的职业，最重要的还是个人底层的能力。

包括清华特别出名的姚期智院士，他在本科阶段是学物理的，后面转了计算机，还搞得特别好。我觉得并不是因为他一开始就特别热爱计算机，而是他个人能力非常强，能力强的人不管学什么都能搞得很好。他只是恰好对计算机特别感兴趣，所以搞了计算机。

我一直坚持这样一个想法：反正我是一块砖，祖国需要我放在哪里，我就往哪里搬。总的来说，我要用我最基本的能力去做一些实事，这是我所看重的。

严复初：你刚举例的时候说到姚期智老师，我也很有启发，我想到另外一个也是人工智能领域近些年风头很盛的李飞飞。她以前也是学物理，后来转到计算机，专注于人工智能。我觉得你说得挺对，确实底层能力的积累可以让自己更适应未来的各种变化。这也是人的灵活性。

马俊贤：对，我也见过很多从事的行业跟自己学的东西完全不相关的人。

严复初：你说完之后让我意识到，计算机专业已经越来越变成一个通用学科了，我们可以在计算机为底层的基础之上，去考虑具体的行业和领域。

马俊贤：对。

和父母相处

「有啥好事跟他们说一说，坏事倾向于自己扛着。」

严复初：还有两个问题，因为我知道有些孩子可能不太愿意跟父母交流，我很好奇你和父母的交流方式或者相处模式，你们会聊一些什么样的话题？

马俊贤：这一点我还得跟我父母道个歉，进入大学以后跟他们聊的就越来越少。我之前在武威的时候，因为每天都能见面，自然有相当多的话，有什么话都能跟他们说。

但是现在见不了面，有时候就给他们打个电话，也有时候也就忘了。我觉得还是挺对不起他们。

我五一还回过武威，跟他们当面聊还是非常开心。但确实感觉在北京的时候，跟他们微信上聊不出什么东西来。

可能这也是文字聊天跟当面聊的差别，我感觉跟他们打字就没有那种当面聊的兴致了。

我会时常打个视频电话交流，不过我现在喜欢跟父母报喜不报忧，因为确实你跟父母说自己碰到什么不好的事，他们远在千里之外，帮不到自己，能做的只能是干着急。我现在就是有啥好事跟他们说一说，坏事倾向于自己扛着。

曾经相信如今怀疑的事

「努力可能有回报，但也不一定，没有人给你保证这件事情。」

严复初：有没有什么是你以前坚信不移，但是现在越来越怀疑的？

马俊贤：一开始自己觉得对的东西，它不一定最终就是对的。比如说我以前觉得，很多东西它就是理所应当的，看到有人走这条道了，就觉得自己也能够走到那个地方，但现在觉得，你永远不知道那个人走过的那条道，现在你走，还能不能走通。

越往后走，越会发现这个世界的运行规律，它并不是我想的那样，所以我觉得，要有一个新的、更加自洽的观点提出来，这可能是不断重新塑造自我的办法。

严复初：这次的交流就要结束了，非常感谢你的分享，我也受益良多，最后请你为看到这篇访谈的读者说一句话吧？

马俊贤：我觉得最合适的就是把「进思」和「退思」两个词儿赠给每一位读者。我觉得这两个词儿，不管是在任何的人生的年龄阶段都非常有用，它们应该会伴着我走完我的一生。

我觉得非常荣幸，也非常感谢，能够接受学长的访谈，我也第一次面向大家说这么多的话，我个人更倾向于做一些务实的事情，不管是在哪个岗位上，坚持多做一些实事，这是我个人价值的体现。

-FIN -